внезапное

[takca]

а есть ли среди вас, дорогие мои расеяне, юристы, знающие трудовое право?
я сейчас имела беседу.
в результате беседы родился вопрос - на каком основании предприятие может отправить работника в бессрочный отпуск без сохранения содержания? или в срочный? на какой срок? что вообще про это думает трудовое законодательство?
жалование белое по тк.

Comments

[pin-gvin.livejournal.com]

только на основании твоего лично-собственноручно написанного заявления по этому поводу.

[takca.livejournal.com]

ю, но кучу народу отправляют в такой отпуск, были даже сюжеты по тв. на каком основании?

[pin-gvin.livejournal.com]

на том, что в противном случае (случае ненаписания заявления) уволят по статье и трудовуху изгадят. Я по этому поводу детально общалась с нашими юристами.

[takca.livejournal.com]

по какой статье? человека не так просто уволить.
в случае удаленки - какие нарушения можно припаять?

[pin-gvin.livejournal.com]

да любые, начиная с "несоответствия занимаемой должности" до "нарушения трудовой дисциплины". Если ты не член профсоюза, отстоять себя почти невозможно.

[p-molly.livejournal.com]

Несоответствие - такого понятия вообще нет, если только во время испытательного срока, но даже там, без специального заключенного соглашения о прохождении испытательного срока! нерелаьно уволить правильно

И с дисциплиной тоже, все не так легко, как кажется. Как минимум сотрудник должен под роспись быть ознакомлен со всеми правилами (ПВТР), даже это далеко не всегда соблюдается.

[natterjack.livejournal.com]

Есть "Положение об аттестации персонала", если я не ошибаюсь. Собирается аттестационная комиссия, проводит аттестацию и даёт бумажку-заключение.

[takca.livejournal.com]

а кто в нее входит, в комиссию, согласно этому положению? в моей компании нет специалистов, способных оценить уровень моей квалификации.
привлекают сторонний персонал?

[natterjack.livejournal.com]

Вряд ли они станут независимых экспертов привлекать, хотя хрен их знает, вдруг они бешеные. В любом случае, ты палюбасу можешь эти писули-заключения оспорить. Вроде бы эти "Положения" сотрудник тоже должен подписывать одновременно с договором (тут я могу ошибаться, но меня поправят есличё) Так что начхай.

[takca.livejournal.com]

угу. получается, что я в относительном шоколаде. в том смысле,что я ничего не подписывала и ни с чем не ознакомлена.

[p-molly.livejournal.com]

О, ну это если оно есть. И все сотрудники с ним ознакомлены. Под роспись.

[natterjack.livejournal.com]

Вот. Значит подписывают всё-таки, что явно не наш случай)

[p-molly.livejournal.com]

Подписывать нужно абсолютно все. У каждого. Причем до ознакомления с трудовым договором. Либо за два месяца до вступления документа в силу.

[takca.livejournal.com]

я не подписывала бумажку о внутреннем распорядке. в трудовом договоре общая фраза о надомном режиме работы, соответствующем режиму компании. все.
должностной инструкции тоже нет.

[p-molly.livejournal.com]

Тогда ни о какой дисциплине вообще речи быть не может. Какая дисциплина, если ты даже не знаешь, какая она должна быть!

[takca.livejournal.com]

а они могут меня сейчас заставить подписать некие бумажки (хотя как я могу подчиняться правилам внутреннего распорядка конторы, в которой я физически не нахожусь) - и попытаться меня прищучить уже после подписания? что тогда делать?

[p-molly.livejournal.com]

Могут попросить. :)) Но для тебя эти документы начнут действовать через два месяца.

В любом случае, это должен быть особый распорядок для надомных сотрудников, а не для обычных сотрудников офиса.

[takca.livejournal.com]

а где это прописано? про не раньше, чем через 2 месяца и отдельный распорядок?
какие статьи тк?
сорь, что я так въедаюсь, но серце мое чует жареное. а у него, у сердца, и так финансовая жопа.

[p-molly.livejournal.com]

Я тебе из дома не скажу, но там суть про то, что это существенно условие ТД, и если оно меняется, то нужно предупреждать заранее.

А про отдельный распорядок, то это чистая логика. Если в обычном распорядке речь ведется про офис, а ты работаешь вне офиса, то как это на тебя может распространяться. Ну или так, возьмем например начало рабочего дня - если сотрудника нет в офисе, то фиксируется это легко - всякие там карточки электронные, журналы, свдители в конце концов. А как можно зафиксировать, что тебя нет на твоем рабочем месте в 9,00? Соответсвенно должна быть зафиксирована особоая процедура, с которой ты должна быть ознакомлена, и т.д.

[takca.livejournal.com]

так логика в тк не прописана.
или призумпция невиновности - если не доказано обратное, то я на работе? кто б там что не говорил про почту и телефон?

[alttt.livejournal.com]

у тебя нет дисциплинарных взысканий? нет. их невозможно нарисовать задним числом без согласия работника.

[takca.livejournal.com]

нечлен. у меня нет профсоюза.
подложные документы о нарушении и невыполнении обязанностей? и готовность итти в суд?
я прошлой осенью отказалась писать по собственному желанию и/или переходить на работу в офис.
они не смогли меня уйти бескровно. и я осталась.
но я не могу сравнить уровень их желания уйти меня тогда и сейчас.

[manya777.livejournal.com]

можно обратиться в комиссию по трудовому законодательству, или как она там называется. Они обожают такими расследованиями заниматься. И никакому предприятию совершенно не надо эти расследования. Поэтому, мне кажется, можно пойти на принцип, нифига ничего не подписывать и грозиться комиссиями. Уволить по статье - очень сложно, надо, чтобы в какое-то время, типа там в полгода, не быстрее, у человека было два официальных выговора с занесением в трудовую книжку и только после них можно по статье. Народ просто тупо сам соглащается быть уволенным и не сопротивляется. А сестра моя, к примеру, возмутившись, таки пошла к начальству и шопотом ему сказала, что как она сама является специалистом по кадрам и кодекс трудовой знает получше ихнего, то она щас куда-то там пойет и что-то там расскажет. В результате выходное пособие ей выплатили полностью, два месяца вперед, как положено. А хотели на улицу выставлять без всякого выходного

[takca.livejournal.com]

увольнениями она не занимается, комиссия. в смысле - спорами такого плана.
ей надо доказанное нарушение тк. я вот думаю - какое.
они там много чего накрутили. но мой плюс, тот, что я ничего не подписывала - он же минус. у меня нет ни доказательств прошлых нарушений, ни каких-либо документов.
кст, по словам моей же кадровички, мой договор составлен неверно (:

[alttt.livejournal.com]

по какой статье? в реальной жизни по статье практически никогда не увольняют. пугать- пугают. а реально крайне редко. работник же потом в юридическую консультацию пойдет, а потом в суд. а оно надо?