внезапное

[takca]

а есть ли среди вас, дорогие мои расеяне, юристы, знающие трудовое право?
я сейчас имела беседу.
в результате беседы родился вопрос - на каком основании предприятие может отправить работника в бессрочный отпуск без сохранения содержания? или в срочный? на какой срок? что вообще про это думает трудовое законодательство?
жалование белое по тк.

Comments

[p-molly.livejournal.com]

Ни на каком. Нет такого основания в природе. Предприятие имеет право силой отправить человека только в ежегодный отпуск строго по графику. Подписался, что идешь в отпуск в июле, будь добр иди.

спасибо

[takca.livejournal.com]

а как они это делают, ведь удается, судя по откликам трудящихся?

передо мной может встать делема. либо по собственному желанию, либо в бессрочный отпуск.
из головной организации по собственному "ушли" полторы тыщи человек. никто не пикнул.
я же не могу оказаться самой умной?
чем они могут меня шантажировать?
я по т. договору работаю удаленно дома. жалование белое.

Re: спасибо

[p-molly.livejournal.com]

А боятся все. Прав своих не знают. Вот и соглашаются.

На самом деле уволить человека юридически красиво даже за дело очень сложно, а уж без повода тем более. Но ведь мало кто в суд пойдет. Зато те, кто ходят - почти все выигрывают. ТК - защищает исключительно работников.

А что дома работаешь, в договоре прям таки и прописано?

Обычно на дисциплине пытаются подловить, опоздания там и прочее. Но опять же, мало кто пойдет в суд, а запись в трудовой книжке уволен по инициативе работодателя мало кому хочется иметь.

Можно попытаться настоять на сокращении, тогда хотя бы компенсация положена.

Re: спасибо

[takca.livejournal.com]

так они не хотят сокращать. это, к отпускным, плюс 2 месяца оплаты и месяц оплаты на бирже, если не найдешь работу.
поэтому чохом всех уходят по собственному.
полторы тыщи ушли и не пикнули - я пытаюсь найти подвох, по которому можно уйти меня.
на опоздании меня не поймаешь, у меня дисциплина идеальная - с 10 до 19 на рабочем месте без обеда. что - 10 человек будут свидетельствовать, что мне звонили, а телефон не отвечал?
в дороворе да, так и написано, я работаю дома и на своем оборудовании. хехе, в тк написано, что работнику на его оборудовании обязаны оплатить амортизацию. это через суд? вчинить им иск? без работы я вполне могу ездить по судам.
трудовая мне довольно пофик уже в таком раскладе. очень я зла. и совершенно не имею собственного желания.
пытаюсь понять, чем меня пожно прищучить.

Re: спасибо

[p-molly.livejournal.com]

Ну понятно, что не хотят. А ты не хочешь увольняться по собственному. Это ж ситуация, чисто два барана на мосту, кто кому уступит. Обычно на слабину берут, если чувствуют, что попался умный и наглый, не станут связываться. Кому охота потом по судам таскаться. И платить компенсацию за кучу времени.

Я вот не верю, что конкретно тебя можно заставить написать что-то, чего ты писать не хочешь.

Я не сталкивалась с работой на дому, но на мой взгляд в такой ситуации на дисциплине вообще нереально поймать. Телефон мог сломаться, это не объяснение. Вот если б они к тебе домой пришли в рабочее время с двумя свидетелями, дверь кто-то открыл, а тебя там нет - вот тогда прогул, да. Иначе недоказуемо.

Может еще быть что-то связанное со сроками сдачи материала например. Но чтобы то ни было, очень сложно доказать.

Но еще раз повторю, обычно боятся готовых постоять за себя.

И еще, совсем на всякий случай, вдруг когда кому пригодится, я недавно только о таком узнала. Есть прекрасный способ нагадить работодателю. Увольняют, ты тут же идешь и открываешь больничный - время в нем не стоит, только дата, а уволить во время нахождения на больничном - нельзя.

Re: спасибо

[takca.livejournal.com]

больничный... я с декрета не брала (:
надо найти концы, где купить.

меня да, сложно заставить написать то, что я не хочу. но - это при условии, что я понимаю, что делаю я и что могут они.
и, опять же - количественный момент. у нас сейчас директива сверху - уволить 50% сотрудников. они все - овцы, а не бараны, и уйдут? одна я такая умная? мне льстит, но странно.
хотя год назад мне было сказано третьим лицом, что я единственный за всю историю компании человек, который не написал по собственному желанию по требованию начальства. и я, повторюсь, осталась в штате. с отличными отношения с непосредственным шефом и нулевыми нареканиями по работе. весной аж премию дали (пожже уже никому не было).

Re: спасибо

[p-molly.livejournal.com]

У любого взрослого человека можно найти и реальную болезнь в обычной поликлинике. На больничный можно и сейчас уйти, но кроме 16 125 р. в месяц и времени тебе это ничего не даст.

Ты держишься за свою работу. Либо увольняешься по сокращению или соглашению сторон.
А остальные пусть идут куда хотят. Хотя между прочим, когда сопротивляется несколько человек, это еще сложнее. У мужа ровно такая ситуация была не далее чем несколько месяцев назад - их хотели уволить сразу несколько человек, но это нереально пытаться подловить более одного человека. В результате все ушли по соглашению с компенсацией.

Вооот, про это я и говорю. Что если ты сопротивляешься, у них нет вариантов. Ну они же киллера поди ка не будут нанимать, чтобы разобраться со строптивым сотрудником?

Если у тебя один раз получилось, что мешает получиться этому во второй раз?

Re: спасибо

[takca.livejournal.com]

чет я не предствляю себе вообще общения с обычной п-кой. сам механизм.
отвыкла.
а 16, не 16 - им это все равно будет поперек горла, полагаю.
мне главное - знание. в знании - сила (:
коллективно сложно. я там никого почти не знаю. кого знаю - те ушли уже сами, еще до жареного. да и упертых, кроме меня, не дофига.
я, да - баран. я даже не столько за работу держусь, сколько бесит меня это все. мой отдел из 5, что ли, человек - сокращают до 2. начальница хочет оставить меня - просто без дизайнера, натурально, все смысла не имеет.
переводчиком и машинисткой она может быть сама.
так вот по воле высших, понимаешь, сил - оставляют не меня, а переводчицу. и шефиня моя в ауте от того, что творится.
а я в бешенстве.

Re: спасибо

[alttt.livejournal.com]

нене. коллективно не надо. работодатели индивидуально проще договариваются, чем коллективно.

Re: спасибо

[manya777.livejournal.com]

угу. Одному проще выбить себе компенсацию

Re: спасибо

[p-molly.livejournal.com]

А что, идешь к терапевту и жалуешься. На давление там, ну уж найдешь на что. Ты вроде только что болела? вот, остаточные явления никак не проходят, кашель там, насморк. В таком деле, лучше чтобы все было комар носа не подточит.

А, так еще и начальница на твоей стороне? Тогда тебе и морально проще должно быть.

Re: спасибо

[p-molly.livejournal.com]

А если трудовая пофиг, то чего ты вообще можешь бояться? Только ради трудовой все и идут на попятный.

Re: спасибо

[pin-gvin.livejournal.com]

Если ты сама ничего не будешь заявлять/подписывать, то им придётся сильно вспотеть, чтобы тебя выпереть. Сиди и работай от сих до сих. И не парься.

Re: спасибо

[takca.livejournal.com]

ну, не парься.. на нашу у контору у головной свои планы. и кризис им очень помог в реализации. под кризис можно мимо тк выпереть всех ненужных.
я пытаюсь понять, до какой степени они готовы бодаться в своих стратегических целях.
тут так - сокращая меня, они парализуют работу отдела. какбе смысла в его, отделе, действиях без реализации слов дизайнером - нет.
и вот они пытаются это прожать (которые совсем главные). мне желательно понимать, какую тактику выбрать, и каковы мои шансы получить компенсацию по тк или бодаться в суде.